Здравствуйте! У меня такой вопрос , на сколько часто в вашей практике при гистологии и/или иммуногистохимии бывают сомнения рмж или саркома ?
Дело в том , что у меня уже во второй раз ( первый раз до операции ) говорят
про неоднозначность результатов .
Стадия 3б T4N2M0 трижды негативный рак ki67-90 процентов
1) биопсия ( просто срезали кусочки с молочной железы ( опухоль была с распадом , местонораспространненая ) )
диагноз: рмж
заключение: 4 исследованных кусочка представлены инвазивной карциномой неспецифического типа высокой степени злокачественности 3ст 9 баллов с наличием раковых эмболов в просвете сосудов
последующая иммуногистохимия:
при имуннофенотипировании в опухолевой ткани экспрессия:
CK18 +
Vim +++
AE +
S100 +
HMB45 -
Mammoglobin -
MITF -
melan A -
ER 0
Pgr 0
Her2 - negativ
ki67 - 90
заключение: инвазивный протоковый рак мж G3. Материал консультирован в онкоцентре им Блохина ( сам анализ делался в 1 онкодиспансере в Москве)
Вот здесь мне первый раз сказали о сомнениях , когда я позвонила узнать о готовности иммуногистохимии , просили подождать , спрашивали про родинки и еще что-то , уже смутно помню , но после консультирования в центре Блохина вроде как у них сомнения отпали , но из-за того , что долго делали анализ я сделала биопсию и в самом центре им Блохина при помощи автоматических игл под контролем узи на платной основе
результат тот же , трижды негативный рак ki67 ( других показателей там нет)
31.07.14 проведена радикальная мастокопия по Пейти после 8 курсов химииотерапии (4 FAC +4 доцетаксел+ карбоплатин AUC )
после гистологии удаленной опухоли хирург сказал мне , что у них сомнения
( имунногистохимия еще не готова)
результаты гистологии после операции из выписного эпикреза:
Макро: множественные узлы с изъязвлением диаметром от 1 до 4,5 см,
на разрезе ткань молочной железы замещена опухолевой тканью бело-розового цвета с распадом.
Микро: в ткани молочной железы разрастания инфильтративного неспецифического рака с признаками лечебного патоморфоза 1 степени.
В лимфатических сосудах - единичные опухолевые эмболы.
В ткани соска и подсосковой зоне элементов опухолевого роста не определяется. В 1 из 12 л/узлов мтс рака с признаками лечебного патоморфоза 1 степени, без прорастания в жировую клетчатку .
На данном этапе жду имунногистохимию , после которой мне рекомендовано провести фенотипирование опухоли с последующей консультацией химиотерапевта и радиолога .
На мой вопрос часто ли бывают такие сомнения ( рак молочной железы или саркома ) хирург ответил отрицательно.
Какое на ваш взгляд дальнейшее оптимальное лечение если саркома не подтвердится при моем трижды негативном типе рака ?
И на сколько ухудшает прогноз 1 лимфоузел с мтс , при условии что отдаленных метостаз на данный момент нет, про общий прогноз при трижды негативным раке на вашем сайте уже прочла.
Заранее большое спасибо за оказанное внимание и ответ.
Вопрос # 22053 | Тема: Диагностика рака молочной железы | 21.08.2014 | Москва
Такие случаи бывают, но редко. В принципе тактика правильная, однако на мой взгляд проводить иммуногистохимическое исследование опухоли после проведения химиотерапии не совсем правильно. На мой взгляд надо ориентироваться на первоначальное исследование. В любом случае вам надо ориентироваться на мнение лечащего врача.
Уважаемый Дмитрий Андреевич , здравствуйте . Мне 55 лет (менопауза 6 лет). 22.07.2014 выполнена радикальная резекция левой МЖ в верхне-наружном квадранте с частичной резекцией центрального квадранта по поводу рака 1 см. в диаметре в правом наружном квадранте ,рT1N0M0G1 ,1 ст ,2 кл.гр. Гистологическое заключение :высоко-дифференцированный инфильтративный протоковый рак ,в лимфоузлах 1-2 уровня мтс не обнаружено. ИГХ : 1)диагноз -инвазивный протоковый рак , 2) степень злокачественности низкая (G1), 3) HER-2 отрицательная ,4) ER положительная (8 баллов) ,PRG положительная (6 баллов) , 5) Ki-67 22%. Сейчас я прохожу лучевую терапию (25 сеансов). В дальнейшем предлагается химиотерапия 4 сеанса по схеме АС ( т.к. Ki-67 > 20%) , затем гормонотерапия. Скажите , пожалуйста , какое лечение Вы назначаете в подобных случаях ? Т.К. по поводу нужности химиотерапии АС есть и другие мнения . Насколько она целесообразна в моем случае ? Выбор предложено сделать мне самой , но я в этом вопросе не компетентна . Помогите ,пожалуйста . Заранее спасибо за ответ.
Вопрос # 22058 | Тема: Органосохраняющие операции | 21.08.2014 | Калининград
Я бы назначил лучевую терапию, а затем гормонотерапию. В любом случае вам надо ориентироваться на мнение лечащего врача.
Добрый день! Подскажите, какие варианты схем ПХТ второй линии для триждынегативного РМЖ после лечения - операция + 6 химий AT + лучевая? Рецидив через 3 месяца после окончания химии, проявился канцероматозным плевритом, жидкости сначала было 100 мл, через месяц, когда установили природу, 200-300 мл (по другим версиям 500 мл). Какой вариант наиболее эффективный и может оказать влияние именно на плеврит? При назначении платины и язве желудка лучше карбоплатин, чем цисплатин (у него в противопоказаниях - язва желудка)? По эффективности они одинаковы в данном случае? У карбоплатина пометка - "с осторожностью при экс. плеврите", значит, как замена он может привести наоборот к ухудшению? Пожалуйста, ответьте на все вопросы. Благодарю вас.
Вопрос # 22055 | Тема: Химиотерапия | 21.08.2014 | Россия
Даже с учетом наличия плеврита я бы выбрал схему карбоплатин + паклитаксел. Язву желудка надо лечить - сделать фиброгастроскопию, уточнить состояние в данный момент и назначить противоязвенное лечение. По поводу эффективности - есть статистические данные и эта схема менее эффективна чем химиотерапия АТ (доксорубицин и таксотера), однако в вашем случае схема АТ не показала какой-либо эффективности в отношении трижды негативного рака молочной железы.
Здравствуйте,Дмитрий Андревич! Спасибо за ответ, я поняла по поводу 2 вопросов - анализа онкотайпа и перерыва между лучевой терапией и химиотерапией.Но не понялы следующее: При удалении опухоли в Израиле,отступ от краев с одной стороны был 0, 5 см ( Вы сказали, что у нас в России делают не менее 1 см. и проверяют края резекции).У меня тоже проверены отдельно, края резекции - чистые.Вопрос: И что сейчас делать,ЕСЛИ ТАКОЙ МАЛЕНЬКИЙ ОТСТУП (хотя края резекци чистые), просить еще раз оперировать наших врачей,чтобы увеличить данный размер и уменьшить риск рецелива? И второй вопрос : Зачем удалять яичники, если я нахожусь в менопаузе? Ведь яичники уже ничего не меняют для гормонозависимого РМЖ? Ксения
Вопрос # 22052 | Тема: Рак молочной железы | 21.08.2014 | Пермь
Если врач в Израиле считает, что все нормально, значит надо оставить все как есть и проводить наблюдение. Ререзекцию (повторная резекция) выполняют обычно если в краях резекции был найдет опухолевый рост. Если яичники не работают, то удалять их действительно не надо в плане лечения рака молочной железы.
Дмитрий,здравствуйте! Еще раз обращаюсь к Вам за разъяснением.Вы подтвердили, что при удалении опухоли при РМЖ (лампэктомия), края резекции должны быть не менее 1,0 см. А если у меня с одной стороны, край резекции только 0, 5 см. (операция в Израиле, края резекции чистые), что мне делать, просить наших врачей провести вторичное вмешательство для увеличения данных краев? Я очень расстроилась Кристина.
Вопрос # 22054 | Тема: Органосохраняющие операции | 21.08.2014 | Пермь
Я думаю, что вам надо ориентироваться на мнение только лечащего врача. Если это врач в Израиле, значит надо ориентироваться на его мнение. Я говорил о том, что 0.5 см достаточно маленькое расстояние при резекции рака молочной железы и обычно в таких случаях операцию называют туморэктомией и сопровождают интраоперационным облучением.
Дмитрий Андреевич, спасибо большое за Ваш труд и ответы на наши многочисленные вопросы. Подскажите пожалуйста такой момент. У мамы в 2 раза выше верхней границы нормы повышен пролактин. Сдавали анализы,когда узнали про опухоль - он был высок, я списала это на стрессовую ситуацию. Сейчас ей колят золадекс, результаты такие же - последний 1241,5 при норме от 150 до 540.Ей 48 лет. Врача это не настораживает, говорит, что это может быть результат гормональной перестройки. Каково Ваше мнение? Нужно ли его контролировать и как-то снижать?
Надо однозначно обратиться к эндокринологу и обязательно исключить опухоль гипофиза. Повышенный уровень пролактина вряд ли связан со стрессовой ситуацией или гормонотерапией при раке молочной железы.
после операции рак молочной железы (прошло 2 года ) в области рубца определяются множественные п\о гранулемы 4-6.4 мм . у латерального края п\к определяется гранулема сниженной эхогенности однородной структуры с четким контуром р-ром 13.4 х 5.9 мм .
нужно ли их удалять, на сколько это опасно ?
какой риск рецидива если гранулемы оставить?
можно ли лечить гранулемы не оперативно?
Гранулема не представляет опасности, часто возникает вследствие реакции организма на шовный материал. В любом случае, чтобы определиться с тактикой в отношении гранулем - надо смотреть пациента.
Добрый день, Дмитрий Андреевич! Хотела задать вам вопрос касаемо ki- 67 ( маркера пролиферации). По вашему опыту- если данный маркер 33%, это высокий показатель? Опухоль Т1М0N0, гормонозависимая опухоль, HER 2/ neu 1+, ki- 67 33%. На сколько велик шанс рецидива опухоли? Операция была органосохраняющая. Может имеет смысл удалить 2 груди? Может ли повлиять фиброзно-кистозная мастопатия на развитие рака. Изначально к врачу обратилась с фиброзно-кистозной мастопатией, в ходе операции нашли прям под доброкачественной опухолью, маленький узелок злокачественной опухоли 0,8 мм.
Заранее вас благодарю!
Вопрос # 22059 | Тема: Иммуногистохимическое исследование | 21.08.2014 |
Вероятность рецидива заболевания в вашем случае низкая, скорее всего вы не встретитесь с этим заболеванием. По поводу фиброзно-кистозной болезни и удаления здоровой молочной железы, то такие операции целесообразны только в случае подтверждения наследственной формы рака молочной железы.
Здравствуйте, Дмитрий Андреевич! В июле проведена радикальная мастэктомия справа. Диагноз при выписке : Тin.sN0M0. Гистология:участки уплотнения диаметром до 2 см(общая зона уплотнения диаметром 7 см) представлены внутрипротоковымраком без признаков инвазии.Отчетливого узлового образования не выявлено. Область соска обычного строения.В 10 л.у элементов опухоли нет. ИГХ : РЭ -0 баллов, РП-0 баллов; HER2/neu 3+, но экспрессия HER2/neu только в опухолевых клетках (внутрипротокового рака?) ; Кi 67 - 17%. Дмитрий Андреевич, мне никакое лечение не назначили. Написали:в проведении адъювантной системной терапии не нуждается. До операции лечение не прходила. Было только обследования, биопсия. Правильно ли это, что мне при HER2/neu "3+" ничего не назначено?
Да, согласен с вашим лечащим врачом. Речь идет о внутрипротоковом раке 0 стадии. То есть эта опухоль хоть и злокачественная, но своих злокачественных свойств не проявляет еще. В таких случаях достаточно проведения только хирургического лечения. К сожалению, в связи с тем, что поражение достаточно распространенное хирург выполнил радикальную мастэктомию. В принципе можно рассмотреть уже сейчас вопрос о реконструкции молочной железы.
4.Здравствуйте,Дмитрий Андреевич! Я уже Вам писала и всегда получала полные ответы.За что Вам - большое спасибо.Хочу напомнить.Я оперировалась в Израиле по поводу РМЖ 10 июня этого года.Опухоль в диаметре 2,4см,лимоузлы чистые,метастаз нет.Мне была проведена органосохраняющая операция (лампэктомия), с удалением 2 сторожевых узлов,которые по результатам исследования - чистые.Инвазии кровеносных сосудов нет,края резекции чистые.Операцию проводил профессор хирург - маммолог Моше Папа.Послеоперационная гистология : ER - 95%,PR-60%,HER2 -0, K67- 10%.В даное время прохожу облучение в Обнинске.Маммолог Израиля сказал,что у меня тот случай,когда вопрос о химиотерапии может решить тест Онкотайп.В настоящее время делается анализ Онкотайп,который, как мне объяснили решает три вопроса : 1.Нужна или нет химиотерапия 2.Если нужна - то какая (индивидуальное решение) 3.Вероятность возврата рецедива болезни в течение 10 лет.У меня к Вам 4 вопроса: 1.Действительно ли анализ Онкотайп определяет вышеперечисленные вопросы 2.Возможен ли перерыв в моем случае (если вдруг,не дай бог, будет нужна химиотерапия по результатам онкотайпа),между облучением и началом химиотерапией.Облучение заканчиваю через 4 дня,анализ будет готов через 10 дней. Маммолог Израиля сказал,что возможно 2 недели перерыва. 3.В России все врачи удивляются,почему в протоколе операции написано: "Узел находится на расстоянии 0,5 см от переднего поля и 1, 5 см от заднего поля."Почему якобы такое маленькое расстояние 0,5 см,должно быть больше,чем вводят меня в сомнение.Но не думаю,что профессор-маммолог Израиля,возглавляющий маммологический центр Тель- а -Вива,может сделать что-либо не так.Вопрос заключается в следующем,возможно ли полагаться на правильность удаления опухоли с такими маленькими краями отступа? И последний вопрос - 4. У меня менопауза уже 4,5 года (мне 54,5 года).Имеется ( с 28 лет) миома матки довольна большая,но которая не доставляла и не доставляет никаких проблем.Зная,что опухоль гормонозависимая и придется лечится тамоксифеном, что может вызвать гиперплазию эндометрия ( тем более недавно была гистероскопия,после перенесенного стресса.Анализ гистологии хороший), я хочу удалить матку,чтобы не иметь таких в будущем проблем.Но категорически не хочу удалять яичники.ЗАЧЕМ ИХ УДАЛЯТЬ,ЕСЛИ ОНИ УЖЕ НЕ ФУНКЦИОНИРУЮТ?? Кист нет. Если даже допустить то, что они еще хоть немного сохранили свою функцию ( зреют единичные фолликулы),то возможно окончательно подавить их функцию медикаментозно?Хоть и вроде говорят, если яичники не работают, то какая разница, с ними или без них.Не согласна.При отсутствии даже неотающих яичников в менопаузе возникает множество проблем ( на примере знакомых).Очень буду ждать ответа,Вам полностью доверяю.Всего доброго.Удачи.Кристина
1. Да, этот анализ в настоящее время является наиболее точным. 2. Перерыв между лучевой терапией и химиотерапией должен быть в любом случае - 2 -3 недели. 3. Удивляются потому, что слишком маленькое расстояние до края резекции. Обычно мы отступаем не менее 1 см + проводим исследование краев резекции отдельно. При меньшем отступлении от края опухоли требуется внутритканевое облучение. По поводу того, что в Израиле могут делать что-то не так, вы ошибаетесь, я нередко встречался со случаями, что делают как раз не так, как для своих пациентов. 4. Логично выполнить ампутацию матки с придатками. Смысл гормонотерапии заключается в подавлении функции яичников. Если яичники не работают, то и возникают климактерические расстройства.