Top.Mail.Ru

Вопрос № 71184

Задайте вопрос | Рубрикатор | Все вопросы
Добрый день , Дмитрий Андреевич! Уже обращалась к вам, спасибо за ответ Выявили тнрмж По результатам биопсии был выявлен тнрмж her-2+, ki- 95%, grad 3. fish тест оказался положительный, в связи с чем была показана радикальная мастоктомия , с удалением лимфоузлов . Послеоперационная стадия т1с Инвазивный протоковый рак правой подмышечной области неспецифического типа высокой степени злокачественности G3 (3+3+2, 8 баллов по NGS). С учётом ПГ3 Nº 11765/2026. Сигнальный лимфатический узел правой подмышечной области без метостазов рТ1с pN(sn)0 LVIO Pn0 RO. В молочной железе инвазивный рак солидно-диффузного строения из крупных резко атипичных клеток с частыми фигурами митоза (12 на 1,96мм2), Максимальный размер опухоли - 19х14мм. Строма фиброзная с густой лимфоплазмоцитарной инфильтрацией (sTILs Score = 70%). Признаки периневрального роста, сосудистой инвазии - не выявлены.Определябтся очаги некроза по типу комендонекроза.Края резекции окрашены гистологической тушью- отрицательные. 2. Из жировой клетчатки выделено шесть лимфатических узлов с липоматозом без метастазов. По гистологии послеоперационный материал в центре, где делали операцию не выявил her2, показал отсутствие поражения лимфоузлов, поставили тнрмж, это может быть ошибка ?фиш дооперационной опухоли делали в институте им. Березина , информация там всегда точная. Может быть, что исследовали другой участок опухоли после операции?так как было указано, что опухоль гетерогенная .Также послеаперационный материал показал ки всего 5%,что нехарактерно для тнрмж. Получается лаборатория сама себе противоречит, раз при такой высокой степени деления клеток они ставят ки всего 5%.Лечащий врач будет направлять стекла в институт Петрова.Надеялись на таргетную терапию, могли просто не выявить her 2, ведь Фиш очень точный анализ.Теперь переживаю, что могли сделать ошибку и лимфоузлы вовсе тоже нечистые.
Вопрос # 71184 | Тема: Без темы | 16.08.2026 | Калининград

Здравствуйте, Карина. Я внимательно изучил вашу историю. Это действительно сложный, нестандартный случай, и ваше беспокойство  оправданно. Давайте разберем ситуацию по пунктам.

Главное противоречие: Her2+ (FISH+) vs. Her2- (IHC после операции)

Это не обязательно ошибка, и вот почему. В онкологии это называется пространственной гетерогенностью опухоли.  Дооперационный FISH (МИБС) — это лучший стандарт выявления амплификации гена HER2. Если FISH положительный, это значит, что в том кусочке ткани, который попал в иглу при биопсии, ген HER2 был размножен многократно. Ложноположительных результатов FISH практически не бывает, если анализ выполнен технически правильно (а в институте Березина это делают на высшем уровне).

Послеоперационный материал (IHC) — это иммуногистохимия. Если она не показала Her2, это говорит о том, что в основном массиве удаленной опухоли белок Her2 не экспрессируется.

Вывод: у вас действительно могла быть биопсия из «горячего» Her2-положительного клона, а основная масса опухоли оказалась негативной. Это редкое, но известное явление. Если это так, то хирурги удалили Her2-позитивный клон вместе с операцией, и в оставшемся теле опухоли таргетная терапия (трастузумаб) может быть неэффективна, так как работать не с чем.

Противоречие: Ki-67 = 95% (биопсия) vs. Ki-67 = 5% (операция)

Это даже более странное расхождение, чем с Her2, и здесь возможно два варианта:

Вариант А (реальный): высокий Ki-67 (95%) указывает на агрессивную пролиферацию. Низкий Ki-67 (5%) и  G3  не очень характерное сочетание, я бы сказал противоречивое.

Вариант Б (технический): в послеоперационном стекле могли посчитать индекс пролиферации не в самой активной зоне роста опухоли, а в зоне некроза, фиброза или в зоне комедонекроза, где клетки уже погибают. Или же материал долго фиксировался в формалине (более 24-48 часов), что приводит к распаду антигенов и ложнонизкому Ki-67.

Почему это важно: согласен с вашим лечащим врачом, который направляет стекла в  НМИЦ онкологии им. Н.Н. Петрова. Это лучший вариант развития событий. Они сделают:

  1. Ревизию гистологии (пересмотрят морфологию).
  2. Повторный FISH (сразу на стеклах послеоперационного материала) в той зоне, где клетки наиболее атипичны.

Если в НМИЦ онкологии FISH на операционном материале даст отрицательный результат, мы с этим смиримся, и это будет финальный диагноз. Если даст положительный — значит, ваша местная лаборатория ошиблась (пропустила Her2 при IHC), и вам показана таргетная терапия.

Беспокойство по поводу лимфоузлов (pN0)

Статус лимфоузлов (pN0) при радикальной мастэктомии проверяется тотально — вся жировая клетчатка режется серийно. Ошибка здесь минимальна, потому что это не «пятно» как при биопсии, а весь объем ткани. Если в 6 узлах нет метастазов, и сигнальный узел чист — скорее всего, узлы действительно чистые. Отсутствие Her2-статуса не влияет на точность подсчета клеток в узле — раковая клетка видна под микроскопом всегда, независимо от ее рецепторов.

Что это значит для прогноза и лечения (рекомендации как врача)

Учитывая pT1cN0M0 и высокий sTILs (70%), опухоль имеет мощнейший иммунный ответ. Даже без таргетной терапии это дает хороший прогноз при стандартной химиотерапии (антрациклины + таксаны), особенно для трижды-негативного фенотипа.

В любом случае вам надо ориентироваться на мнение лечащего врача. 

Новости

Все новости

Вступайте в наш клуб в ВК

29.07.2026

Все о раке молочной железы - статьи и новости, ответы на вопросы и онкочат!

Теперь и в MAX

22.07.2026

Обязательно подпишитесь на мой канал в MAX!

Подпишитесь на мой телеграм канал!

14.07.2026

Новости каждый день!